In.Trance Community: Грузино-Осетинский конфликт - In.Trance Community

Перейти к содержимому

  • 31 Страниц +
  • « Первая
  • 26
  • 27
  • 28
  • 29
  • 30
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

Грузино-Осетинский конфликт

#406 Пользователь офлайн   kek 

  • Осваиваюсь
  • Иконка
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 136
  • Регистрация: 21-May 07
Репутация: 7
Нейтральная

Отправлено 10 September 2008 - 19:10

а я смотрю этот топик пользуется популярностью )))) . Народ чего вы воду мутите??? Хватит сидеть вечером сидя с попокорном и с открытом ртом слушать наши СМИ. Уже изначально понятно что они скажут. Почитайте другие СМИ чтобы было хоть какое то мнение о данном конфликте , независимую прессу. Изначально была цель недопустить вступление Украины и Грузии в Нато. Осетины как раз вовремя пригодились. Насчет какого то там народа , наши политики вообще не думали им на это пох , там вся Осетия как наш московский микрорайон , 3 улицы , 2 переулка. Взяли выдали паспорта всем желающим, перед этим хорошенько промыв мозги этой деревеньки и поставив своих ставленников, провоцировали братьев носорогов на конфликт, те не выдержали и ихний опальный президент Миша Сукашвили , или как его там , отдал приказ отправить свою псевдо армию обученную за счет США отвоевать данную деревушку. Перед этим его хорошенько нагрузили что он может расчитывать на помощь США. На что он как видимо и повелся. Нашем же только и был нужен повод , развязать замес небольшой. В результате добились своих целей. Грузия в Нато не попадет - по крайней мере ближайший год-два. Режим Сукашвили под вопросом, на данный момент это вопрос времени и инвистиций на его свержение , но тут США уже имеют свои привилегии. + ради чего все это было , так ради контроля трубопровода из Азербайджана , который на данный момент приостановлен. И Путин на радостях поехал подписывать договор с узбеками о перекачивании ихнего газа через нас. Вот и весь конфликт. Бабки и еще раз бабки . Ни о каких там национальных ценностях речи не идет. Все это лишь большая политическая игра, иначе бы давно была аннексия территорий. А эти несчастные абхазы с осетинами никому не нужны, это всего лишь инструмент для получения более глобальных целей во внешней политики России.
0

#407 Пользователь офлайн   kleo 

  • dub
  • Иконка
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3261
  • Регистрация: 02-April 06
  • Пол: Мужской
  • Откуда: the lost planet
Репутация: 255
Отличная

Отправлено 10 September 2008 - 19:33

Да, конечно, это большая игра, все ради власти. И сми часто используется как инструмент.
Мы им помогли, все довольны. Россия, Абхазия и Юж. Осетия довольны.
Сейчас, я думаю, начнется гонка вооружения. вот..
Вообщем-то очевидные вещи говоришь и так давно уже всем понятные.. хоть и, я думаю, не так уж слишком все просто в данном конфликте, он все-таки назревал очень давно. Я думаю, тут, как бы ни цинично звучало, произошло удачное стечение обстоятельств...
Кстати, вот мы, граждане России, за интересы нашего государства, почему мы должны слушать кого-то других? Вы хотите, чтобы мы смотрели cnn и bbc?
Да и ты сам подумай, что это за блок, который объединяется вокруг нашего государства, по-моему это выглядит немного враждебно.
0

#408 Пользователь офлайн   Koks 

  • =D
  • Иконка
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1761
  • Регистрация: 20-December 06
  • Пол: Мужской
  • Откуда: ????
Репутация: -1
Нейтральная

Отправлено 10 September 2008 - 19:37

да пусть это западенец грит чё хочет всёравно мы то знаем какую страну боятся и уважают :clapping:
0

#409 Пользователь офлайн   0u7s1d3r 

  • Гуру
  • Иконка
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1084
  • Регистрация: 08-November 07
  • Пол: Мужской
Репутация: 300
Отличная

Отправлено 10 September 2008 - 19:43

Цитата

Почитайте другие СМИ чтобы было хоть какое то мнение о данном конфликте

например? в любом случае во всех источниках мнения делились в основном на 3 вида.
1й - РФ напала на Грузию с армией медведей, пьющих водку. разбомбила Гори и взорвала ядерную бомбу в Тбилиси. (сарказм)
характерен для прессы ЭсЭшАй, Британии, Прибалтики ну и по мелочи других отдельных стран.
2й - Грузия ввела гигантские полчища на территорию ЮО. Уничтожила(!) Цхинвал.(были такие заявления) И 1500 - 3000 (!) человек мирного населения. (Числа меняются постоянно) Причем, как-то совсем недавно, по ТиВи слышалось о ~ 300 ...
характерен в основном для прессы Российской Федерации.
3й - Саакашвили совершил стратегическую ошибку, чем РФ незамедлительно воспользовалась в своих интересах, показав тем самым, что она опять блаблабла.
характерен в основном для СМИ стран удаленных и в конфликте малозаинтересованных.
############
чему верить?
правильно, логике...

Цитата

независимую прессу

она еще есть?! а**еть!! дайте две!
0

#410 Пользователь офлайн   kek 

  • Осваиваюсь
  • Иконка
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 136
  • Регистрация: 21-May 07
Репутация: 7
Нейтральная

Отправлено 10 September 2008 - 20:17

2 kleo - Нато для этого и существовало чтобы сдерживать ОВД , после распада СССР , упор был сделан на Россию. По поводу интерес гос-ва поддерживать , твоего интереса там точно нет и соседа Васи тоже. Ты с этого ничего не получишь , у страны внутр проблем жопой жуй , есть над чем работать. А смотреть bbc и cnn никто не предлагает, а вот почитать неплохо бы , для общего развития =) Ток нужно учитывать внешнюю политику каждой страны взятой в отдельности и хорошенько анализировать всю эту писанину на предмет дельной мысли.
2 koks - Угу вот для таких как ты и идет лоббирование новостей в СМИ на тему : " Мы лучше всех "
2 0u7s1d3r - рассуждаешь как то однобоко. Для России это не было неожиданностью, это факт. То что никто не собирается признавать данные 2 деревушки это тоже факт. Даже логика никакая не нужна =)
0

#411 Пользователь офлайн   kleo 

  • dub
  • Иконка
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3261
  • Регистрация: 02-April 06
  • Пол: Мужской
  • Откуда: the lost planet
Репутация: 255
Отличная

Отправлено 10 September 2008 - 20:25

Просмотр сообщенияkek (11.9.2008, 0:17) писал:

Нато для этого и существовало чтобы сдерживать ОВД , после распада СССР , упор был сделан на Россию. По поводу интерес гос-ва поддерживать , твоего интереса там точно нет и соседа Васи тоже. Ты с этого ничего не получишь , у страны внутр проблем жопой жуй , есть над чем работать. А смотреть bbc и cnn никто не предлагает, а вот почитать неплохо бы , для общего развития =) Ток нужно учитывать внешнюю политику каждой страны взятой в отдельности и хорошенько анализировать всю эту писанину на предмет дельной мысли.

Постоянное расширения такого блока ни к чему хорошему не приведет, он либо развалится, либо начнется полноценная война.
Западные сми не читаю, знание языков не хватает.
0

#412 Пользователь офлайн   ceasar 

  • мужикморуа, вход только для гномов
  • Иконка
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 2181
  • Регистрация: 11-July 06
  • Пол: Мужской
  • Откуда: LambeauField
  • Интересы: +много
Репутация: 322
Отличная

Отправлено 10 September 2008 - 23:24

Просмотр сообщенияAurosonic (10.9.2008, 8:17) писал:

Просто ты явно проявляешь про-украинские анти-российские настроения под любым предлогом и делаешь это из эгоизма,мол " как же так, я живу в стране, которую тут всячески обвиняют ... то есть и меня обвиняют ... непорядок, я должен отстоять свою честь, а значит вступиться за страну, в которой живу" ... Все твои высказывания анти-российские целиком основаны на данном суждении. имхо

По моему никаких Troublemaker антироссийских высказываний здесь не допускал. Прошу заметить, то что про-украинское, оно не есть анти-российское. Я кстати сам прикуел от российских предьяв, Украине, что они поставляли Грузии оружие. Ну поставляли, хорошо, а причём тут Росиия, контракт был между двумя суверенными государствами: Украиной и Грузией, никакого специального разрешения у Росии им спрашивать не надо. Как будто та же Россия не завалила своим оружием ту же Африку и всякие странные государства (в плане, что рассадники мусульманского терроризма) вроде Сирии и Ирана. Но ведь Украина этим не возмущается, верно? Знаю тут напишут, что дело в том, что этим оружием валили русские самолёты, когда они чё-то там в Грузии бомбили, так извините, надо было мозгом думать, что если изволите бомбить, по вам могут с земли ебнуть)

Просмотр сообщенияTroublemaker (10.9.2008, 12:06) писал:

Чё-то я не нашёл там нужной инфы про вхождение Ю. Осетии в состав России...

Ну суть в том, что конфликт осетин с грузинами имеет давние корни, недаром они ещё в СССР имели права автономии в составе Грузинской ССР, а как всё развалилось, грузины захотели оприходовать всю территорию. Осетины просились в состав России и Россия "Да" не говорила, но дала возможность этим осетинам сделать российские паспорта, т.о. оказалось, что 70 % жителей Ю.Осетии - граждане России.

Просмотр сообщенияTroublemaker (10.9.2008, 13:13) писал:

Ну так и Западная Украина только в 1939-м году к УССР присоединилась, хотя СССР в то время уже существовал полным ходом...

А кстати знаешь каким образом присоединилась? Если не ошибаюсь, то по Брестскому миру 1921, когда на Советскую Россию напала Польша, это вдобавок к гражданской войне между белыми и красными, Ленин с какого-то болта отписал Польше Западную Беларусь и Западную Украину. Так вот в 1939 году, когда 1 сентября Германия напала на Польшу и тем самым начала Вторую Мировую, СССР тем временем согласно акту Молотова-Риббентропа, там был секретный протокол, пунктом 4 или 5, напала на Польшу со своей стороны и оттяпала то, что отдала в 1921, Западные части Беларуси и Украины. А потом был совместный парад фашистов и Красной Армии в Бресте.

Просмотр сообщенияkek (10.9.2008, 14:10) писал:

А эти несчастные абхазы с осетинами никому не нужны, это всего лишь инструмент для получения более глобальных целей во внешней политики России.

вот она, квинтэссенция, респект!
0

#413 Пользователь офлайн   hyperborey 

  • Мастер
  • Иконка
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1690
  • Регистрация: 06-May 06
  • Пол: Мужской
  • Откуда: USA
  • Интересы: Music, Chess, Economics, Politics.
Репутация: 103
Хорошая

Отправлено 11 September 2008 - 01:17

QUOTE(kek @ 10.9.2008, 14:10)
"А эти несчастные абхазы с осетинами никому не нужны, это всего лишь инструмент для получения более глобальных целей во внешней политики России."
И не только России.

Даже если допустить, согласно логике некоторых здесь, что Грузия имела законное право на уничтожение осетинского народа (считая его своим народом - со своим народом можешь делать все что хочешь), то никак нельзя забывать об убитых российских миротворцах, о которых здесь вообще забыли упомянуть. Одного факта убийства российских миротворцев (настоящих граждан России) с лихвой достаточно для объявления войны Грузии с вытекающими отсюда последствиями. Так что Россия права по-любому, даже в вышеприведенной кощунственной версии без учета осетинского народа...
0

#414 Пользователь офлайн   Vovka.V 

  • Гуру
  • Иконка
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1419
  • Регистрация: 02-April 07
  • Пол: Мужской
Репутация: 223
Отличная

Отправлено 11 September 2008 - 07:20

Просмотр сообщенияTroublemaker (10.9.2008, 22:07) писал:

Интересная информация, спасибо!
А как они это делали? Почему в Украине такого не было? Может я тоже хотел поменять на русский паспорт... А мне, почему-то, украинский впихнули... Странно... Грузины давали на выбор паспорта?
Тебе процедуру получения гражданства РФ подробно расписать?)) А ты прошение на гр-во подавал?
Грузины тут вообще не при чём, они к ним только на танках заезжали иногда.

Просмотр сообщенияkek (10.9.2008, 23:10) писал:

Почитайте другие СМИ чтобы было хоть какое то мнение о данном конфликте , независимую прессу.
Видели мы твои независимые массмедия, особенно в первые дни конфликта.

Просмотр сообщенияkek (10.9.2008, 23:10) писал:

2 koks - Угу вот для таких как ты и идет лоббирование новостей в СМИ на тему : " Мы лучше всех "
Зато такие как ты всячески пытаются нам доказать, что мы не на что не способное быдло, не умеющее просто мыслить самостоятельно...отстаивая непонятно чьи интересы, но точно не России и её народа.
И с чего ты взял, что твоя позиция объективна и осознанна, а нам её навязали коварные СМИ.

Просмотр сообщенияkek (10.9.2008, 23:10) писал:

2 0u7s1d3r - рассуждаешь как то однобоко. Для России это не было неожиданностью, это факт. То что никто не собирается признавать данные 2 деревушки это тоже факт.
Ну и что? С точки зрения международного права факт признания состоялся, всё грамотно сделали. Тем более, что не только мы одни их признали.
0

#415 Пользователь офлайн   Koks 

  • =D
  • Иконка
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1761
  • Регистрация: 20-December 06
  • Пол: Мужской
  • Откуда: ????
Репутация: -1
Нейтральная

Отправлено 11 September 2008 - 07:36

Просмотр сообщенияkek (11.9.2008, 0:17) писал:

2 koks - Угу вот для таких как ты и идет лоббирование новостей в СМИ на тему : " Мы лучше всех "
а что быть таким как ты и утверждать что всё плохо?? и в новостях нам не твердят что мы самые самые... просто я знаю что чемто мы лучьше чем другие или другие лучьше чемто чем мы, яже небуду орать что вот у германии экономика хуже чем у нас...(к примеру=))
0

#416 Пользователь офлайн   kek 

  • Осваиваюсь
  • Иконка
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 136
  • Регистрация: 21-May 07
Репутация: 7
Нейтральная

Отправлено 11 September 2008 - 07:46

так ну по-порядку =)

2 hyperborey. Никто право на уничтожение не имел , но вот если так подумать на секундочку. да с 1992 года наши солдаты , имеют статус миротворцев в данном регионе. Но так на секундочку , это же наши солдаты , в прямом подчинении нашего генштаба , просто на них напялили голубые каски и они превратились в миротворцев. Хороший метаморфоз неправдали ? И почему эти самые миротворцы поощрали провокации осетин. Сбивали беспилотников, перестрелки и т.д. Все на это закрывалось глаза. И как ты наверно уже смог догадаться не просто так. Как грубый пример. Тебя жалит назойливая мошка постоянно , ты ее убиваешь, так ей на замену прилетает уже рой мошек , и ты вынужден спасаться =).

Vovka.V . Вован в начале конечно был smi war . Каждый политик пытается доказать свою правоту посредством СМИ. Но так подумать где там геноцид осетин был ? Почему то постоянно умалчивают как потом осетины выгоняли этнических грузин , сжигали дома , разоряли , грабили. Так что там у всех рыльце в пушку. Виноваты политики , а страдает народ. И на объективность своего мнения , я не претендую. Прост хочу некоторым на данном форуме донести другую позицию, может быть она будет более интересна. А международного факта признания никакого не было. На съезде ШОС никто не признал данные анклавы. Даже батька Лукашенко спонсируемый нами газом и прочими благами отказался напрочь принимать независимость данных территорий. Ибо все понимает для чего и с какой целью это было сделано. Признала еще одна маленькая страна в центральной Америке. Наверно мы им много оружия продали или с гуманитарной помощью помогли. А так международного признания и не стоит ожидать. Главное что теперь там будет огромная военная Российская база. А по соседству будут америкосы, вот и будет новый очаг напряженности.
0

#417 Пользователь офлайн   Fike 

  • Участник
  • Иконка
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 9493
  • Регистрация: 15-April 06
  • Пол: Мужской
Репутация: 814
Отличная

Отправлено 11 September 2008 - 07:56

о да, в том что перелетающие через границу непонятные объекты были сбиты, виноваты конечно стрелявшие. и провокация на обстрел этих объектов, она конечно в разы серьезней провокации в виде самих объектов.
0

#418 Пользователь офлайн   0u7s1d3r 

  • Гуру
  • Иконка
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1084
  • Регистрация: 08-November 07
  • Пол: Мужской
Репутация: 300
Отличная

Отправлено 11 September 2008 - 08:07

Цитата

2 0u7s1d3r - рассуждаешь как то однобоко. Для России это не было неожиданностью, это факт.

каким образом это относится к тому, что я писАл в этом треде? откуда такие мысли? цитаты в студию :P
Added:
интересная заметка в тему:
http://www.inosmi.ru...ion/243230.html
0

#419 Пользователь офлайн   Vovka.V 

  • Гуру
  • Иконка
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1419
  • Регистрация: 02-April 07
  • Пол: Мужской
Репутация: 223
Отличная

Отправлено 11 September 2008 - 08:24

Просмотр сообщенияkek (11.9.2008, 11:46) писал:

А международного факта признания никакого не было. На съезде ШОС никто не признал данные анклавы. Даже батька Лукашенко спонсируемый нами газом и прочими благами отказался напрочь принимать независимость данных территорий. Ибо все понимает для чего и с какой целью это было сделано. Признала еще одна маленькая страна в центральной Америке. Наверно мы им много оружия продали или с гуманитарной помощью помогли. А так международного признания и не стоит ожидать.

Признание - односторонний добровольный акт государства, согласно внутреннему праву государства заявлять о признании какого-либо государства, в котором оно заявляет о том, что рассматривает это государство как субъект международного права и намерено поддерживать с ним официальные отношения. И для этого не нужно никакое решение ШОС, Европарламента, НАТО или даже Лукашенко! Более того, после того как Россия или Никарагуа (которая является таким же субъектом международного права, как и США и другие страны, независимо от того где она находится и какого эта страна размера) другие участники международного общения обязаны независимо от признания или непризнания ими данного государства строго соблюдать в отношениях с ним общепризнанные и общеобязательные нормы международного права.
0

#420 Пользователь офлайн   Vovka.V 

  • Гуру
  • Иконка
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1419
  • Регистрация: 02-April 07
  • Пол: Мужской
Репутация: 223
Отличная

Отправлено 11 September 2008 - 09:38

Просмотр сообщения0u7s1d3r (11.9.2008, 12:07) писал:

интересная заметка в тему:
http://www.inosmi.ru...ion/243230.html

Интересный сайт.
И всё таки после этих событий я стал хуже относиться к зарубежным СМИ. Пример заголовка, который сейчас висит на сайте бибиси "Россия угрожает Польше и Чехии ракетами", но ведь это явная подмена понятий и мы то знаем, что это лишь возможные ответные меры на размещение США своей противоракетной обороны в Восточной Европе. А весь мир будет читать и ужасаться имперским аппетитам диких русских.
0

  • 31 Страниц +
  • « Первая
  • 26
  • 27
  • 28
  • 29
  • 30
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых